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中国足球问题到底出在哪?

中国足球最大的问题就是中国人根本不喜欢足球。

一个根本不喜欢足球的国家,怎么玩足球都好不了。

任何一个足球强国,民间亲自踢球的业余爱好者数量都极为庞大,足球不仅仅是个爱好,更是人际社交的重要组成部分。不仅基层的小比赛十分普及,足球也是社交来往和人际优越感的重要工具。

这种深厚的体育氛围,造就了规模庞大的足球市场,能够养活大量足球行业的从业者。所以在足球强国,喜欢足球的孩子就算未来没有成为职业运动员,也完全有后路可退,这也让更多的人愿意从事足球事业。

中国并不一样。中国人不喜欢足球,不喜欢体育社交,因此也就不会把足球作为社交工具,作为展示优越感的工具,更不会为了基层比赛付费。中国人只是喜欢电视转播上优质足球比赛带来的奶头乐享受,但一点都不喜欢让足球进入社交生活。

所以中国足球从业规模必然很小,就不会有大量孩子选择足球这条道路,这就是所有人都在讲的:要是没有成为职业球员,我以后怎么办?

就像前面有答主说的:一个孩子要想成为职业球员,这个代价实在太大了,大到不是一个普通家庭所能承受的。

而归根结底的本质原因,就是中国人根本不喜欢足球,导致足球产业能容纳的从业人数很少,形成了千军万马过独木桥,还没有退路的险恶局面,让绝大多数有心踢球的人放弃了。

而相反的例子就是乐器、舞蹈等杂学项目,绝大多数中国家长为其付费,也不是为了让孩子当明星、职业歌唱家、音乐家,这种概率都是极低的,当明星的概率真比当职业足球运动员高?未必。

但这些杂学在中国人看来具有明确的社交价值,是社交鄙视链的重要组成部分,所以无数的中国家长愿意为之付费,也就能养活庞大的市场,就像足球强国为什么有庞大的基层足球市场一样。

你们批驳的所谓足球腐败、技战术落后、青训水平低、球员文化程度低、没有斗志、教练黑幕,统统都只是足球从业市场太小这个根本原因所导致的后果,这个根本原因不解决,前面的这些问题也不会解决,中国足球也必然就是这个熊样。更不要甩锅高考制度,高考制度也没有阻挡大批中国人投身艺术行业去。

中国最成功的联赛是什么?

是LPL。

英雄联盟职业联赛。

2次S赛冠军,3次亚军,4强一大堆。

LPL成功在哪里?

赛事设计?

资本投入?

都不是,关键在选拔。

电子游戏,自带排位系统。

意味着只要有电脑网络,有个1平米的空间。

你就可以在虚拟世界中,和上千万人比赛,最终脱颖而出。

竞技运动的基础,从来都是选拔。

合适的留下,不适合的淘汰,继续从事其他工作。

中国足球的问题,就是社会的选拔途径,极其单一。

只有高考。

其他方式的选拔途径,整个社会都不支持。

电子竞技,好处在于,不需要社会的支持,只要有一台电脑就够。

3个月升不上白金,就是没天赋,老老实实学习去。1年上不了王者,就是没天赋。

不占用社会资源。

足球呢?

基本的,场地要提供吧。

比赛要组织,交通费。

都要钱。

LPL要选出100个职业选手很简单。

装一个LOL就行。

但是选出100个职业足球运动员,至少要有10000块足球场。

让100万个青少年,在球场上奔跑,踢球。

你就需要至少1万个教练。

这一切都做对了,足球才有好起来的可能。

好多人不承认LPL比中超优秀。

但是事实就是,LPL是全世界电子竞技领域,排名第二的联赛。

第一是LCK。

放在足球届,就是英超的地位。

LPL的规模,虽然没有中超大。

但是他的成绩是否认不了的。

竞技,就是选拔。

LPL的职业选手,是从无数“网瘾少年”中,选出来的。

LOL有一个极其简单的排位等级。

青铜,白银,黄金,钻石,大师。

五个大段位。

全国在线人数,高峰期,2000万,低谷是700万。

取个折中,1000万的玩家。

30%是青铜段位。

42%是白银。

19%是黄金。

钻石是2%

大师是0.01%。

水平比较低的,占绝大多数。

999.8万,是没有资格打职业。

只有2千人是高于大师段位的。

而职业玩家,就是从这2000人里面挑选。

哪怕当不了职业选手,做个高玩,直播,在工作室工作都可以。

这就是竞技的基础。

1000万里面,2000人。

2000人里面,有100人成为职业一线选手。

拿到百万年薪。

十万比一的比例,才能走LPL的成功。

足球呢?

中超一线队,500名运动员。

不说十万比一。

一万比一,

就要有500万的孩子,接触,练习足球。然后经过10年不断地淘汰,选拔。成为驰骋球场的500名职业选手之一。

500万名孩子,500名职业选手,499万9千500人,是踢不了中超的。

1万人从事足球相关工作。

490万人,成年后,不会从事和直接足球相关的工作。

100万人,从事体育行业。

400万人,和体育产业没有关系。

4分之3的淘汰率。

需要在15年内完成。

不脱产的足球训练,是唯一的解决办法。

不脱产,淘汰了,还可以进行其他培养,成为其他行业的人才。

足球有达到这个标准么?

5万的目标达到没有????

而LOL这类电子竞技能够成功的最大因素。

那一套完美的竞技排位系统。

也就是俗称的rank。

因为他是虚拟的,只是一串串的数据。

只要你兴趣上来,半个小时,你就可以和天南海北的人,在召唤师峡谷,打完一场排位,获得胜利,提升排名,或者收获失败,排名下降。

但是现实不是。

这一套高效完美的竞技排位系统,在现实中,需要的是海量的投入。

打lol,召唤师峡谷是虚拟的。

每天可以有上千万把比赛发生。

但是现实的比赛场地,需要平坦的土地,和长期的维护。

20万块开放的足球场地,这是最基本的。

中国一年的足球比赛数只有几万场。

LOL,有自定义的训练模式。

但是在现实中,训练足球,需要的是专业的教练,和训练场地。

LOL打比赛,动动键盘,就可以。

但是现实中,一个比赛的组织,需要漫长的复杂的准备时间,海量的幕后人员,更需要巨大的资金支持。

lol,结果清晰明了,输赢是公平的。

但是现实中,裁判的裁决,总是充满争议,胜利,也不总是如愿以偿。

一切顺利,1年时间,就足够一个选手,从0排位,达到王者。

lol没有严重伤病的威胁。

足球对抗之下,会有受伤的可能。

这带来了更大的疾病风险,需要高水平的康复医疗治疗支持,以及医疗费用支出。

场地,人员,时间,精力,医疗,职位。

缺一不可。

虚拟的lol,可以避免这些巨大的投入。

但是现实中,要搞好竞技,这些投入,是必须且不可偷懒的。

现状就是,中国的这一切,都是需要交学费的。

这些东西,原本应该是基建的内容,但是现实是空的。所以想要足球出成绩。先搞好基建。

说点无关的:

那些杠外援的,五大联赛,哪个联赛没外援?

全球化的运动,非要搞狭隘的门户之见。

橄榄球倒是只有美国人玩。

出得了圈么?

再说了。

亚运会,咱们中国队也拿金牌了啊。

全华班。

你们认不认?

先想想有这么一种职业,全国存量岗位数量大约在1000人左右,其中前10%可以拿到年薪千万,再40%大约年薪几十到几百万,后50%平均水平也就是十万到五十万。

这个职业每年更新率大约10-20%,也就说新增就业岗位也就不到200个不到,而且最多也就只能干到35岁,就差不多必须改行了。当然还有些衍生行业,但是必须改。

然后这个行业的晋升路径很不清晰,能力之外的因素很多,甚至运气也有很大比重,不是那种你努力了大约就一定有收获的职业。

这个职业呢,要从12岁以后就开始选修这个专业,放弃其他职业可能性。

学习成本呢,比上国内的985大学只多不少。

好了,你敢让你儿子去选择这么一个职业吗?

其他职业这个风险就小多了,比如学程序设计,全国的岗位数上百万,每年都需要十几万新人。万一水平不行,还可以从事相关的系统管理、桌面运维等等职业,找不到工作的风险还是比较小的。万一的万一,真是个IT行业的废柴,基本素质的培养,还可以找个低级别技术员、普通文员、办事员的基层工作。

说回来,足球职业化这么多年,最失败的是足球根本就不是个好职业。这个畸形的就业市场,造就了也就那么两三千人去投资学习,最后在这两三千人里面选择就业,这样总体淘汰率还低点,真有几十万青年队员,过几年就成了几十万失业人口。

其他国家怎么解决的?

简单说就是就业市场大,既有全职业的,还有半职业的,让青训出来的队员,都少都能找到工作。以英格兰为例,英超加上第二三四级联赛的职业球队共92只俱乐部。第五到第六级联赛包括68只职业和半职业俱乐部。下面还有真正半职业的第七八级联赛。全部算上一共358只俱乐部。从第9级再向下就已经不好评价半职业还是业余了,姑且全算成业余好了,但实际上大一点业余俱乐部,都是有几名全职工作人员,教练队员经理可能都一勺烩了。

这样一个产业结构下,就业岗位上百倍于中国的规模,那么也就容得下每年几万个青训队员。瓦尔迪16岁被谢周三俱乐部下岗后,一边在工厂上班一边在半职业球队踢球,熬到了出头的那一天。如果不出头,大约他也会继续边上班边踢球,无非是踢球的联赛级别越来越低而已。

南美那边情况稍微不太一样,足球是从平民窟里爬出来的梯子,没踢出来反正也不会更坏了,这绝对不是我们该学习的榜样,再说了人家的足球产业创造的就业岗位还是比中国大很多倍的。

最后,中国足球的职业化改革是对的,但是改革路上忘记了职业两个字。中超俱乐部才能创造多少就业?必须要有很多层的联赛体系,让小微俱乐部活下去,他们会自己组织青训发掘人才。中超球队烧钱,那就收点奢侈税,用来给中乙组织电视直播,给中丙补贴赛场费用,给青训俱乐部提供免费赛事等等。

能干的事很多,也不是很复杂,唯一问题是这些事情做下去,可能要个十年八年才能见成果,甚至有可能是十年八年才知道自己做的对还是错,然后再改进再做下去。不过从日本的经验来看,认真做,别犯大错也就是二十年。

留给中国队的时间不多了,留给中国足球的时间还很多,反正也没啥可输的不是。

参考阅读

旅行中的泰迪熊:我所经历的中国足球青训(五)

作为一个就是不是中国国籍20多年了还在忍不住一次次看中国队比赛的中国队球迷(痛并快乐着),遇到这种问题还是忍不住要说一句的。 抛去东亚体系下肯定不会去走中南美足球那种邪路(大批贫民窟候选人要不踢出来,要不就去黑帮,相对0成本)不谈,高赞回答里泰迪熊和泥泥狗的回答我都部分同意。 但是要加一句修正。

中国的人均资源水平还没到能广泛喜欢足球,乃至泛体育项目的地步。

泰迪熊的回答里讨论了足球运动员中的淘汰率有多高。 而泥泥狗的回答说的“中国人不喜欢足球,不喜欢体育社交” 实际上后面说的则是社会投入问题。 这两个回答总结一下实际就是“中国均值家庭的余钱,现阶段是否到了愿意投入到体育运动而甘愿水漂的地步。”答案是否定的。

不可否认,近些年中国人均家庭收入有了长足的提高,那么随着多余收入的支配选择增多。家长给孩子们的尝试范围也在扩大。 但现阶段家长愿意投入的,除了直接和学业挂钩的各种学习班外,还是以音乐这种一次性投入相对大,持续性投入相对较低,不容易受伤,有明确量化标准的方向。而这些都是体育运动所缺乏的。

所谓穷文富武,实际上任何时代的正式的体育运动都是潜在的大投入,很多人会觉得一双球鞋,一双冰刀比大提琴,钢琴,小提琴啥的便宜的多。 但体育运动后面是系统的营养支撑,科学的器械训练,完善的医疗保障,从基础开始的系统性基本功培养,以及最重要的,足够大的愿意投入的人口基数才能够形成的系统性保障。

简单的小例子,我丫头从四岁开始入门溜冰,我开始就是想让她玩玩,但发现她天生平衡天赋还可以,6岁时就已经2年跳了4个班进了9岁组,和比自己大4,5岁的哥哥姐姐们一起玩。 教练说是可以找私教的苗子(有条件尝试运动员路线)。 然而私教(基本上是取得国家级比赛名次的前运动员)大概125-200美元/小时。 随大课的话是50美元/小时,一个班8-10个学生。 就这样,私教得找人推荐才能安排上,疫情期间溜冰学校仍然爆满。。。 溜冰学校直接私信所有现在的学生家长,优先保证现有的孩子的课程,有空余才安排新报名的外人(也是防疫考虑) 我是考虑后直接让娃躲家不上课了。 但是她课里另一个好友(同样是连续跳级,比她大两岁)家长则风雨无阻的继续让孩子上 (娃爹是加拿大冰球二级运动员,因为上不了一线最后退役) 我丫头和她好友以后会成为溜冰运动员么? 大概率不会。 但家里愿意且有能力这么每年几十上百节课的投入(不考虑冰鞋更新,也是每年几千美元的投入)。 仅仅是因为她们觉得喜欢。 这样一个职业私教大概每年能收入8万美元,大基础课的老师5,6万美元也是差不多的。这保证了整个溜冰系统(回头会发展成花样滑冰,速滑,冰球等运动)的系统性培训和传承。

而美国的中产,就是这个庞大体育系统的各种支持者。 我自己是美国高中业余足球队的后腰,然后靠陪我妹玩就逐步把她带成了女子足球高中地区联赛的门将(正式的麻省西部高中联赛)她现在也是美国大学注册运动员(拿奖学金的那种) 她的表妹则是体操的注册运动员,但因为吊环训练严重事故,大一就退役了(女性吊环不是比赛内容,而是训练力量内容,结果她单手脱环,导致肩部肌肉群从骨头撕裂,当天的8小时手术)

说美国比较远,日本也许是更好的参考,日本是经济崛起后,靠着80, 90年代的青少年足球的热潮, 建立起了一整套的人才梯队。 而日本50年足球规划里最重要的不是成绩,而是达到1000万足球人口。 有了这个人口基数,哪怕绝大多数人都是业余的,但这个基数就能保证出苗子会被各种途径选拔出来。 而这个人口基数,也能保证相关从业人员(教练,医疗,营养,场地,相关产品制造,贩卖)哪怕不能踢出来,也可以有体面的饭碗水平。 这就是所谓的生态圈。 而这种情况则是中国现阶段所缺乏的。

正如泥泥狗转述的,中国现阶段足球的最大障碍是 “一个孩子要想成为职业球员,这个代价实在太大了,大到不是一个普通家庭所能承受的。“ 而解决这个问题的核心就是继续发展,等到中国社会中产家庭可以投入体育作为一个完全不考虑产出的爱好的时候。 中国足球的腾飞才真正会形成基础。 在此之前,用注资青训的方式保证一个底线的足球人口才是留存火种的最好方式。

98年世界杯后央视有一首歌,也是我对中国足球的期望。

无论欢笑,无论悲哀

成功的花只会在泪水中盛开;

无论胜利,无论失败

每一次感动都会有我与你同在;

沉默中有过多少无言的感慨

呐喊中点起多少希望与忍耐

真心期待,真心喝彩

付出生命,给你信赖

沧桑不改,痴心不改

这世界有我们就有未来

岁月不改,真情不改

让我们从头再来

(本回答改写自本人之前的相关文章内容,在此结合一些最近的感想和足球圈内的事情,重新进行了改写和编辑,在此分享给知乎er们,谢谢大家阅读!)

本人试着用现下流行的千层饼理论,来阐述一下我认为的中国足球糜烂如斯的几层原因吧。

第一层:国内足球从业者水平不行。球员们、教练们甚至足协掌舵者,都很菜

作为中国足球的直接在比赛场上和对手较量的参与者和代表,球员的菜,导致我们在重大赛事中(世预赛、亚洲杯)屡屡折戟沉沙,没法进一步突破;教练的菜,让我们的球员们适应不了某些划时代的战术(例如某教练的‘攻中带守,守中带攻’),甚至在球场上发挥不出原本的水平。本来技术水平就不如人家,再加之一些本土辈分高的混子主帅战术跟儿戏一般,胜算自然愈发可怜;中国足球管理层的菜(这边把裁判一并加入其中了,就不单独拎出来评价了),则是让足球这项运动的发展前景,更加飘忽不定。早年谢亚龙和南勇这种身居高位却借势作乱之徒我就不多说了,这么多年下来,足协政策经常性地朝令夕改,对球员的处罚决定也是拿不出能够服众的相关条例(例子:郭田雨、周俊辰等人的禁赛量刑决定和具体依据,让我有些看不懂),这些已经是常规操作了。如此种种,算是决定中国足球水平上不去的第一层,即,最表面原因吧。

第二层:那么,是因为什么因素,造成了第一层的这些表面情况呢(也就是表现在大多数人面前的那些失态场面)?为何这些中国足球产业的直接参与者们会如此菜呢?笼统地说,球员们和教练们的菜,是因为中国足球的根基一塌糊涂。这个“根基”,包括了青训水平、足球人口、选材标准、业余乃至低级别联赛的风雨飘摇。区区数万人的中国足球注册球员数量,根本供养不出一支高水平的国字号队伍。而这样微小薄弱的行业基本盘,也让青训教练、球探、体能康复师等等底部从业者几无生存余地(下面附上一篇有关中国足球青训教练收入的采访报道,借以让各位看官们有个更直观的认识)。如此观之,一个行业基础不牢,那么它成天地动山摇,也是一个大家必须接受的无奈的事实了。

中国足球青年教练收入几何?

第三层:说到这里,答主相信题主这样原先不怎么了解中国足球产业的知友,应该会提出疑惑“为什么我们不想办法扩大足球产业规模呢?”对此,我只能说,不是从业者不想扩大,而是鉴于当下的国内多方形势来看,这本身就是一件阻力重重、近乎不可能完成的任务。这些“阻力”,包括但不限于:

  1. 社会舆论对中国足球的看衰和贬低
  2. 在现行人才选拔机制下,目前国内体育参与氛围的微弱和缺失;
  3. 目前国内的平均国民经济和收入水平,还不足以让大多数人在工作赚钱之余,能够在体育运动上投注足够的金钱和精力。毕竟,“穷文富武”,稍微观察一下大多数人的健身运动习惯,大致也能看出个端倪(这点并不是普通人的错,毕竟大家都要面对养家糊口的问题和房价的压力,这是全社会都需要挣扎的老大难了。因此,‘体育’这种本身就要花钱+消耗大量精力的娱乐项目,优先级自然也不会高)。
  4. 由于足球基础的薄弱,导致这个行业淘汰率极其高。而足球产业的不健全,则让那些付出了大量时间和精力去参与职业足球选拔的青少年们没有退路可言。举个例子,瓦尔迪、克洛泽、里基-兰伯特等等这些在职业生涯早期踢不上球,走了一段“边工作边踢球”的弯路后,最终仍能在顶级联赛上绽放光芒的球星,就是借助了欧洲各国足球产业和体制非常完备的福利。纵使他们青少年时期暂时没踢出来,但是他们仍有机会再度踏上职业足球的舞台。

此外,像英超球队莱斯特城现任主帅布伦丹-罗杰斯、德甲莱比锡RB现任主帅纳格尔斯曼等教练,他们在年轻时也曾在职业足球青训体系内浸淫过。而这两位足球教练,蛮有代表性的。他们是“早早地发现自己没那个天赋成为职业球员,于是果断地选择变道换条路子走”的欧洲足球从业者。而他们的“道路转变”也非常成功,这两位都是各自年龄段内的优秀少帅翘楚。这,就是拥有完备足球产业体系和制度的好处。即使一些年轻人被残酷的竞技体育选拔机制淘汰了,他们也不至于因为毫无一技之长而没饭吃。他们完全可以在庞大的足球金字塔里,谋求到生存的空间。并且,通过努力,他们最终也许还能在足球领域的其它层面里做到最好。

而上述这些足球从业者“曲线救国”来实现自己足球梦的场景,在中国足球现有的羸弱框架里,是难以想象也根本看不到的。我们的青训淘汰球员,基本上都既没有专业知识,也没有傍身的一技之长,他们的未来生活倚仗,真的非常少。而且,更糟糕的是,他们之中的一些人,恐怕会沦为前段时间在重庆业余联赛中屡次试图恶意伤人的邹承诚,那种臭名昭著的货色。唉,现实就是那么残酷。缺乏足够素质教育和基础教育的“邹承诚们”,其实也是中国足球体制内的牺牲品罢了(这么一大段情之所至的内容,可以看做对上文刘翔熙等大V答主所提到的内容之补充,感谢阅读!);

其实吧,中国足球水平糜烂的根源,本身就是一个牵一发而动全身的问题,不仅仅只和足球从业者的水平以及许多人常说的所谓“大环境”等因素有关。有太多太多的影响因素和内容,都跟我们所要探讨的问题有关。总得来说,也许有很多足球爱好者希望中国足球能走上正轨,能变好,能不要再被人指指点点。但是,这样看似善意又朴素的愿望,想要实现起来,背后有太多太多潜藏的问题和现象了,太多事物需要被重构或者改善才行。别的不说,最直接的“国民经济水平需要更上一层楼,让更多人有钱有闲起来,才能搞体育”这一点,说起来很容易,可是做起来又如何呢?因此,我还是希望不论是球迷们也好还是对足球无感的网友也罢,咱们都佛系一点。足球的孱弱,从来都不只是由球员、教练甚至足协领导们负全责的,一味谩骂他们,也没什么x用(当然,如果你是单纯来泄愤的,那我也无话可说了)。作为普通人,咱们就好好提升自己,没必要急于一时(其实急也没用,就像足协疯狂发布什么‘中国足球行动纲领’,也只是被人看笑话罢了)。也许,等大家的生活条件更优渥、更上一层楼的时候,踢球少年自然就多了起来。

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